Если завтра война...

Обо всем...
Ответить
Аватара пользователя
Mellis
Тысячник
Сообщения: 3240
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2012 5:46 pm
Контактная информация:

Сообщение Mellis » Вт дек 01, 2015 8:24 pm

У кого нет мускулов тот в лучшем случае вассал, рад что вы поняли.
Вот если бы Эрдоган пригласил Российских журналистов и выразил свои сожаления и принес извинения Российскому народу, то я бы его простил.
Я Вам скажу один умный вещь - многих, очень многих людей по большому счету интересует не то "кто чей вассал", а чтоб жизнь была комфортной, чтоб детишки росли здоровыми, и чтоб была уверенность в том, что на старости лет тебя не выбросят на обочину жизни. Эрдогана можете не и прощать, я разрешаю.

Вы считаете, что в угол загнали Турков. И это из за кратковременного захода (и то весьма спорно, но допустим) нашего самолета в их зону.
Все уверены, что затронуты их интересы в Сирии.
А позвольте спросить какие именно.Ведь сами Турки не предъявили ни каких претензий по этой теме. Наверное стесняются.
Что Вы, что Вы....нашла за три секунды.
Турция требует от России прекратить «операции против туркоманов»
http://vz.ru/politics/2015/11/20/779312.html

Так что б было понятно (очень кратко). У Турции с сирийскими курдами давняя "любовь". У Эрдогана особенно. В Турции достаточно сильнО влияние курдской рабочей партии, поэтому приоритетом для Эрдогана является сдерживание курдов. Для него это вопрос жизни или смерти. В прямом и переносном смысле. Он просто мечтает создать буферную зону между курдами и турецкой границей. США, кстати, эту идею до сих пор поддерживали. Сейчас роль буфера выполняют туркоманы, которых бомбят российские самолеты, поэтому серьезный конфликт между Турцией и Россией был вполне ожидаем.
На мой взгляд, так ни о каких "неожиданностях" говорить не стоит. Возможно у Путина и Эрдогана и были какие-то договоренности на этот счет, но жизнь и карьра дороже, верно? Это навскидку, я ж не начальник внешней разведки, что вижу о том пою....

Нападать на них мы не собираемся, но в случае нападения на Сирию получат отпор.
НАТО (в лице США) дали им сигнал, что в их авантюрах (за пределами своей территории) участвовать не собираются. Не случайно они заблаговременно убрали из Турции ЗРК Патриот.Знают своих союзничков. А свое ПВО у них слабое.
Я Вас умоляю... Еще раз говорю, это Ближний Восток, там все воюют против всех, и всё время все меняется. Курды на днях денонсировали соглашение о прекращении огня. Это с большой долей вероятности означает, что будут проводится военные действия против Турции и кто под кого подпишется и в какую мясорубку попадет знает только Аллах.
К Туркам и ЕС отностится настороженно, не случайно они с 1999 года ходят в кандидатах в ЕС. И принимать их в свои ряды не торопятся. Нынешняя Турция и им не очень симпатична.
В кандидатах они ходят из-за вопроса по курдам. Но вот буквально несколько минут назад я закончила болтать с израильтянами. Спрашиваю, что у вас о Турции говорят.
А говорят, что предлагает возобновить вопрос о членстве Турции в ЕС, и что Обама с Эрдоганом друзья. Правда, последнее я не уточняла по СМИ говорят или люди болтают.
Да неважно. Удивилась, задала в поиск. Попробуйте и Вы поискать что-то вроде "Меркель предложила турецкому президенту возобновить переговоры о членстве Турции в ЕС". А то, что ЕС выделяет Турции деньги, Вы и сами вероятно уже знаете.

Мир меняется так стремительно.
Ну и мы не в лаптях ходим.
Техническое оснащение у них несравнимо хуже нашего.
Хуже, это точно, но насчет "несравнимо" я бы не была так категорична.

В Турции народу много-много, а средний возраст турков где-то около 30 лет. Так что желающих повоевать или умереть за Аллаха (или за что они там умирают), найдется более чем. Это тоже фактор немаловажный, согласитесь...

Терроризм страшная вещь, на мой взгляд он страшнее открытой войны. Войны заканчиваются рано или поздно, а эту ползучую гадость не убьешь ни чем.
Как себя иллюзиями не тешь, мы для них всех были и останемся гуярами. Думаю, что так.
Светлана
Daria

Сообщение Daria » Вт дек 01, 2015 10:01 pm

Vladimir-33
Вот если бы Эрдоган пригласил Российских журналистов и выразил свои сожаления и принес извинения Российскому народу, то я бы его простил.
Сдается мне, что ВВП не будет доводить ситуацию до критической, но и не заинтересован пока снижать уровень конфронтации с Турцией. Наш президент не красна девица, чтобы всерьез обидеться на непринесенные извинения - знает, с кем имеет дело. Извинения нужны россиянам скорее для внутреннего пользования. Извинения ни на что не повлияют, но могут значительно ограничить РФ в своих действиях. ВВП нужно время, чтобы успеть многое:

- зачистить приграничную территорию Сирии с Турцией от террористов любого толка
- укрепить и по возможности закрыть границу с Турцией
- заручиться договоренностью с курдами о совместных действиях
- по возможности раскачать внутриполитическую ситуацию в Турции
- проводить работу по дискредитации Эрдогана в глазах международной общественности
- начать использовать современные самолеты, увеличив их количество
- успеть азместить новые виды оружия и новые системы ПВО и ПРО не только в Сирии, но и в Армении.

Если турки опять пойдут на провокацию - например наземную, - нам придется отвечать.
Vladimir-33
Тысячник
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: Вс фев 16, 2014 5:09 pm

Сообщение Vladimir-33 » Ср дек 02, 2015 6:26 am

Daria писал(а):Сдается мне, что ВВП не будет доводить ситуацию до критической, но и не заинтересован пока снижать уровень конфронтации с Турцией. Наш президент не красна девица, чтобы всерьез обидеться на непринесенные извинения - знает, с кем имеет дело. Извинения нужны россиянам скорее для внутреннего пользования. Извинения ни на что не повлияют, но могут значительно ограничить РФ в своих действиях. ВВП нужно время, чтобы успеть многое:

- зачистить приграничную территорию Сирии с Турцией от террористов любого толка
- укрепить и по возможности закрыть границу с Турцией
- заручиться договоренностью с курдами о совместных действиях
- по возможности раскачать внутриполитическую ситуацию в Турции
- проводить работу по дискредитации Эрдогана в глазах международной общественности
- начать использовать современные самолеты, увеличив их количество
- успеть азместить новые виды оружия и новые системы ПВО и ПРО не только в Сирии, но и в Армении.

Если турки опять пойдут на провокацию - например наземную, - нам придется отвечать. :(
Ну доводить ситуацию до критической не заинтересован никто, не известно где будет остановка.

Идея (требования) извинений и возмещения ущерба была озвучена Матвиенко с экрана, не думаю, что без одобрения В.В.П.

Если бы извинения были принесены, то не логично было бы вводить санкции и рвать торгово экономические связи. Не было бы взаимных потерь экономических.

Свои действия в Сирии Путин согласовывает (координирует) не с Анкарой и эскалация напряженности в отношениях с Турцией ему абсолютно не нужна.

- "зачистить приграничную территорию Сирии с Турцией от террористов любого толка". Это делается без согласия и участия Турции.

- "укрепить и по возможности закрыть границу с Турцией". Задачу закрыть Сирийско-Турецкую границу получил Эрдоган от Обамы и уже начал выполнять.
У Асада на это просто нет сил, Россия к такому маштабному участию на земле не готова ни политически ни финансово.

- "заручиться договоренностью с курдами о совместных действиях". С курдами взаимодействуют давно. Просто сейчас им поручают более серьезные задачи и, соответственно, дают для этого средства.

- "по возможности раскачать внутриполитическую ситуацию в Турции". Этот пункт, наверное, попал из программы Обамы. Строить АЭС, тянуть газопровод в Европу и раскачивать власть в Турции, это по моему не совместимые действия.

- "проводить работу по дискредитации Эрдогана в глазах международной общественности". Это да, святое дело.
- "начать использовать современные самолеты, увеличив их количество". Здесь скорее нужен не повод, а наличие этих средств в достаточном количестве, ведь и в стране должно что то остаться.
- "успеть разместить новые виды оружия и новые системы ПВО и ПРО не только в Сирии, но и в Армении." Это делается адекватно действующей угрозе. Не было бы этой провакации, меньше требовалось бы всего этого.

"Если турки опять пойдут на провокацию - например наземную, - нам придется отвечать." И ответим, они это знают и вряд ли посмеют. Вторжение в Сирию,это агресия против суверенного государства, имеющего сильного союзника и НАТО за них не впишется.
Аватара пользователя
Mellis
Тысячник
Сообщения: 3240
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2012 5:46 pm
Контактная информация:

Сообщение Mellis » Ср дек 02, 2015 6:34 am

"проводить работу по дискредитации Эрдогана в глазах международной общественности". Это да, святое дело.
"Если турки опять пойдут на провокацию - например наземную, - нам придется отвечать." И ответим, они это знают и вряд ли посмеют. Вторжение в Сирию,это агресия против суверенного государства, имеющего сильного союзника и НАТО за них не впишется.
Сорри, но такая наивность))) Своих не бросают.
НАТО обеспечит безопасность Турции
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2693347&cid=9
Светлана
Vladimir-33
Тысячник
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: Вс фев 16, 2014 5:09 pm

Сообщение Vladimir-33 » Ср дек 02, 2015 7:42 am

Я Вам скажу один умный вещь - многих, очень многих людей по большому счету интересует не то "кто чей вассал", а чтоб жизнь была комфортной, чтоб детишки росли здоровыми, и чтоб была уверенность в том, что на старости лет тебя не выбросят на обочину жизни. Эрдогана можете не и прощать, я разрешаю.
А вы посмотрите, что стало с некоторыми государствами, имевшими несчастие попасть в сферу интересов более сильных и не сумевших защитить себя от них.
Он мечтают не о комфортной жизни, а вообще о жизни.

Спасибо за разрешение, не прощу.
Что Вы, что Вы....нашла за три секунды.
Завидую, у меня уходит немнго больше времени, но я стараюсь.
Я то имел ввиду совсем другое. Эрдоган озвучил в качестве причины нарушение воздушного пространства, которое убедитедьно не доказано(ну не все верят этому, даже за рубежом). Всем уже понятно, что это не настоящая причина.
Но другой Эрдоган не озвучил и упорно не хочет.(И это не спроста, можно обсудить в другой раз.)
ак что б было понятно (очень кратко). У Турции с сирийскими курдами давняя "любовь". У Эрдогана особенно. В Турции достаточно сильнО влияние курдской рабочей партии, поэтому приоритетом для Эрдогана является сдерживание курдов. Для него это вопрос жизни или смерти. В прямом и переносном смысле. Он просто мечтает создать буферную зону между курдами и турецкой границей. США, кстати, эту идею до сих пор поддерживали. Сейчас роль буфера выполняют туркоманы, которых бомбят российские самолеты, поэтому серьезный конфликт между Турцией и Россией был вполне ожидаем.
На мой взгляд, так ни о каких "неожиданностях" говорить не стоит. Возможно у Путина и Эрдогана и были какие-то договоренности на этот счет, но жизнь и карьра дороже, верно? Это навскидку, я ж не начальник внешней разведки, что вижу о том пою....
Ну это то всем ясно и давно.
Вот только конфликт с Россией эту проблему Турции решить не поможет, а наоборот.
Остановить процесс в Сирии Эрдогау не под силу это очевидно.
Когда ИГИЛ и прочую опозицию, ослабят и зачистят настолько, что они не будут способны на крупные пакости, вот тут и у Курдов появится желание и время разобраться с Турками. Сирийские курды не досягаемы будут для Турции по понятным причинам.
Помочь Турции решить (ослабить напряженность) проблему с курдами, как ни странно может только Путин.
Если Турция будет правильно себя вести, то у курдов в Сирии, благодаря влиянию Путина, претензии к Турции конечно не исчезнут, но вот возможности (оружие, финансы) могут существенно уменьшиться.
Это с большой долей вероятности означает, что будут проводится военные действия против Турции и кто под кого подпишется и в какую мясорубку попадет знает только Аллах.
Аллах конечно знает, но решает всетаки не он. По поводу курдов выше.
Да неважно. Удивилась, задала в поиск. Попробуйте и Вы поискать что-то вроде "Меркель предложила турецкому президенту возобновить переговоры о членстве Турции в ЕС". А то, что ЕС выделяет Турции деньги, Вы и сами вероятно уже знаете.
Конечно знаю, я знаю даже сколько выделяют и зачем.
3 ярда, что бы Эрдоган перекрыл поток беженцев в старушку Европу.
А обещание переговоров это морковка перед носом осла.
А то с чегой то госпожа Меркель обещает переговоры, что ситуация в регионе стала стабильна и спокойна и можно назначить срок приема Турции в члены ЕС.
Хуже, это точно, но насчет "несравнимо" я бы не была так категорична.

В Турции народу много-много, а средний возраст турков где-то около 30 лет. Так что желающих повоевать или умереть за Аллаха (или за что они там умирают), найдется более чем. Это тоже фактор немаловажный, согласитесь...
Я посмотрел в сети фото их бронетехники, все далеко не новое, на танках нет активной защиты. Они не выживут при применении даже устаревших противотанковых средств.
Умереть за Аллаха им возможность дадут. В этом им помогут наши Смерчи, Ураганы, Солнцепеки и т.д. не буду все перечислять.
Терроризм страшная вещь, на мой взгляд он страшнее открытой войны. Войны заканчиваются рано или поздно, а эту ползучую гадость не убьешь ни чем.
Как себя иллюзиями не тешь, мы для них всех были и останемся гуярами. Думаю, что так.
Согласен, но меры принимать надо.
Если их лишить возможностей, то они ведут себя вполне мирно.
В заключене позволю себе привести пророческие слова Каддафи.

Сбылось грозное пророчество зверски умерщвленного мученика полковника Каддафи: «А теперь слушайте вы, люди из НАТО! Вы бомбите стену, не пропускавшую поток африканской миграции в Европу, стену, останавливавшую террористов «Аль-Каиды». Этой стеной была Ливия. Вы разрушаете ее. Вы — идиоты. За тысячи мигрантов из Африки, за поддержку «Аль-Каиды» гореть вам в аду. И так оно будет. Я никогда не лгу. Не лгу и сейчас».

Потом настала очередь Сирии, которую принялись «демократизировать» по проверенному сценарию — силами обученных и вооруженных заокеанскими доброхотами «повстанцев». О привычках «повстанцев» резать головы мусульманским имамам, умерщвлять христиан целыми семьями и приватизировать женщин для «сексуального джихада» на Западе велено было не задумываться. В крайнем случае, объясняли, что это проделки неумеренных террористов, а есть ведь еще умеренные, коих обижать ни в коем случае нельзя.

Всего вам хорошего.
Vladimir-33
Тысячник
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: Вс фев 16, 2014 5:09 pm

Сообщение Vladimir-33 » Ср дек 02, 2015 8:00 am

Сорри, но такая наивность))) Своих не бросают.
НАТО обеспечит безопасность Турции
НАТО обязуется защищать своих членов только в случае агрессии против самого члена. :D

Если этот член сам нападет, то с Россией воевать за интересы криминального бизнеса Эрдогана НАТО совсем не хочет и не будет.
Они подождут, когда Эрдоган получит по зубам, выразят обеспокоенность и призовут к деэскалации конфликта.
Путин им пообещает (и сделает это) не окупировать Турцию и им этого будет достаточно. (Как с Грузией поступили, по зубам дали, а окупировать не стали.)
НАТО даже рада будет, что Путин образумит их не совсем адекватного союзника.
Osen

Сообщение Osen » Ср дек 02, 2015 1:32 pm

Mellis
А говорят, что предлагает возобновить вопрос о членстве Турции в ЕС, и что Обама с Эрдоганом друзья.
На медведя я,друзья, выйду без испуга,
Если с другом буду я, а медведь без друга.
Аватара пользователя
Mellis
Тысячник
Сообщения: 3240
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2012 5:46 pm
Контактная информация:

Сообщение Mellis » Ср дек 02, 2015 6:22 pm

Осень,2.12.2015 - 16:32 писал(а):Mellis

На медведя я,друзья, выйду без испуга,
Если с другом буду я, а медведь без друга.
Осень, что сказать-то хотели?
Для справки:сообщения, не несущие смысловой нагрузки называются
флудом/троллингом.

НАТО обязуется защищать своих членов только в случае агрессии против самого члена. :D
Смайлик замечательный, но я вчера Вас предупредила, что жизнь сейчас меняется стремительно, зря Вы мне не верите)))

*http://topwar.ru/87197-stoltenberg-stat ... ataki.html
Столтенберг: статья 5 Вашингтонского договора будет распространена и на гибридные атаки
[/quote]
Я то имел ввиду совсем другое. Эрдоган озвучил в качестве причины нарушение воздушного пространства, которое убедитедьно не доказано(ну не все верят этому, даже за рубежом). Всем уже понятно, что это не настоящая причина.
Но другой Эрдоган не озвучил и упорно не хочет.(И это не спроста, можно обсудить в другой раз.)

А кто и когда озвучивает истинные цели? Или Вы думаете, что Россия борется исключительно с ИГИЛ? ИГИЛ, простите, уж четыре года как.... А вот Ассада и его режим надо срочно спасать. Но это ж не озвучивается.

Vladimir-33, Я смотрю, что Вы уже и Курдское государство создали, и ИГИЛ с оппозицией победили, и турецкие танки расстреляли.
Ну что... могу только дальнейших успехов пожелать. :)
Светлана
Nina

Сообщение Nina » Ср дек 02, 2015 7:29 pm

На медведя я,друзья, выйду без испуга,
Если с другом буду я, а медведь без друга.
Осень, что сказать-то хотели?
Для справки:сообщения, не несущие смысловой нагрузки называются
флудом/троллингом.[/quote]

Вообще-то смысл предельно понятен, хотя и иносказателен.
Аватара пользователя
azovochka
Тысячник
Сообщения: 1340
Зарегистрирован: Вс мар 18, 2012 3:01 pm
Откуда: Краснодарский край

Сообщение azovochka » Ср дек 02, 2015 8:04 pm

Nina
Мне тоже показалась цитата из песенки в данном контексте вполне остроумной!!
=========================================
Елена
Daria

Сообщение Daria » Ср дек 02, 2015 9:27 pm

Vladimir-33
Если бы извинения были принесены, то не логично было бы вводить санкции и рвать торгово экономические связи. Не было бы взаимных потерь экономических.
Мне это представляется несколько иначе. Устраивая провокацию со сбитым самолетом, турки и их «кураторы» рассчитывали на военный ответ со стороны РФ. Вместо этого Путин перевел конфликт из военной плоскости в санкционно-экономическую. Только это позволило России избежать втягивания ее в войну с Турцией. Нелогичным было бы и приносить извинения за намеренное совершение провокационных действий, поэтому Путин их и не ждал.
- "по возможности раскачать внутриполитическую ситуацию в Турции". Этот пункт, наверное, попал из программы Обамы. Строить АЭС, тянуть газопровод в Европу и раскачивать власть в Турции, это по моему не совместимые действия.
Несовместимыми действиями это являлось бы ДО нашего объявления санкций Турции. А после объявления – в самый раз, имхо. С программой Обамы не знакома, но раскачивать внутриполитическую ситуацию можно было бы:
- разыгрывая карту Рабочей партии Курдистана (РПК)
- используя глубокие разногласия Эрдогана с Генштабом Турции
- не забывая раскручивать на всю катушку информационные каналы СМИ.

А в остальном, Владимир, спасибо за уточнения и дополнения!
hi
Vladimir-33
Тысячник
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: Вс фев 16, 2014 5:09 pm

Сообщение Vladimir-33 » Чт дек 03, 2015 8:30 am

Мне это представляется несколько иначе. Устраивая провокацию со сбитым самолетом, турки и их «кураторы» рассчитывали на военный ответ со стороны РФ. Вместо этого Путин перевел конфликт из военной плоскости в санкционно-экономическую. Только это позволило России избежать втягивания ее в войну с Турцией. Нелогичным было бы и приносить извинения за намеренное совершение провокационных действий, поэтому Путин их и не ждал.
Расчеты на военный ответ со стороны РФ это не серьезно. Путина на "слабо" не возьмеш. Путин не авантюрист, он разведчик (а бывших разведчиков не бывает).
Он служил за границей, а не гонял дисидентов по Москве. И хорошо знает все "тайны мадридского двора". Все свои действия (заграничные) он хорошо продумывает (все + и -). Сбитый самолет это не та потеря, ради которой нужно начинать боевые действия.
И принесенные извинения вполне бы устроили. Общественности можно было объяснить не санкционированным пуском ракеты (не исправность старой техники) и т.д.
Для примера в 2001г. Украина сбила наш Ту-154 и ... ничего (Крым не отобрали) не последовало в ответ (ну дипломатические ноты, протесты это не в счет). Продолжили развивать сотрудничество. А отношения то уже портились.
Несовместимыми действиями это являлось бы ДО нашего объявления санкций Турции. А после объявления – в самый раз, имхо. С программой Обамы не знакома, но раскачивать внутриполитическую ситуацию можно было бы:
- разыгрывая карту Рабочей партии Курдистана (РПК)
- используя глубокие разногласия Эрдогана с Генштабом Турции
- не забывая раскручивать на всю катушку информационные каналы СМИ.
Это все очень фантастично.
Турция для нас отрезанный ломоть. Её приняли в НАТО в 1952г. И с тех пор там проделана большая работа, что бы не допустить туда сначала СССР а теперь и Россию. Для раскачивания там ситуации у нас нет там реальных союзников, на которых можно расчитывать в перспективе.(про денежную сторону я уж молчу)
А санкции нам за это в подарок усилят ... мама не горюй. Это не наша песочница.
Курды, внутренние, это маленькие пакости для Турции. (головная боль не больше, найдут от нее таблетку без нашей помощи).
А не провоцировать Сирийских курдов нас Американские партнеры убедят.
Даже, если предположить невероятное и курды на наши деньги (где бы их взять) придут к власти мы не сможем их удержать, (перекупят американцы, устроят цветную революцию). Да и в стране - члене НАТО это просто утопия.
Разногласия с Генштабом, легко решаются смещением, арестом и т.д.
Бунт военных - не забывайте про НАТО.
Мандариново-помидорная война это не серьезно.
Газово-нефтяные контракты никто не трогает (это 55% газа и 30% нефти Турции).
Была бы цель, что то там всерьез дестабилизировать начали бы с этого. (А кто сказал, что можно дешево что то сделать).

Единственный реальный путь у Путина остается не рвать экономические связи, а наоборот углублять. Строить АЭС (эксплуатация станции без России будет очень затруднительна).
Утрясется и продолжат. Это не на века. Турки любят сидеть на двух стульях, получат облом в Сирии ( нет нужной поддержки от США) и начнут искать пути налаживания отношений с Россией.

Да и нам нужна газовая труба в Европу желательно сейчас. И дестабилизаци в Турции на этом фоне не выгодна как то.
Реальные события могут развиваться конечно по другому.
Поживем - увидим.
Vladimir-33
Тысячник
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: Вс фев 16, 2014 5:09 pm

Сообщение Vladimir-33 » Чт дек 03, 2015 9:00 am

Смайлик замечательный, но я вчера Вас предупредила, что жизнь сейчас меняется стремительно, зря Вы мне не верите
Спасибо за предупреждение, я учту.
По поводу, что будет защищать НАТО.
Русские в Сирии присутствуют давно. И уходить от туда не собираются. Это известно не только СМИ.
Америка давно признала наше присутствие там (еще со времен СССР) и воевать с нами не собирается.И мы тоже в их дела нос особо не суем.
Все в регионе уже поделено, у каждого своя песочница.
Для Турции там участок никто не выделил, будет требовать от нас что то, получит по зубам. И Америка за них не впишется, нет свободного участка, если только отдать свой.
Сирию похоже окончательно поделили. И каждый зачищает свой участок, и не мешает друг другу.(Реально, ну бурчат конечно)
Россия готовится обустроить новую базу Шайрат.
Госпожа Меркель послала в Сирию 1200 бойцов освоить или свой или общий участок, пока не понятно.
А Турции никто ничего не обещал. И про криминальный нефтяной бизнес пора забыть.
В утешение НАТО обещало подумать как укрепить ПВО страны, своей то практически нет. И предложило закрыть границу, что бы террористы не шлялись свободно.
Всего хорошего.
Аватара пользователя
Mellis
Тысячник
Сообщения: 3240
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2012 5:46 pm
Контактная информация:

Сообщение Mellis » Пт дек 04, 2015 11:16 am

Русские в Сирии присутствуют давно. И уходить от туда не собираются. Это известно не только СМИ.
Америка давно признала наше присутствие там (еще со времен СССР) и воевать с нами не собирается.И мы тоже в их дела нос особо не суем.
Все в регионе уже поделено, у каждого своя песочница.
Спасибо за ликбез, я-то до сих пор думала, что цветные революции на БВ (в Сирии в т.ч.), это попытка расширений территорий управляемых НАТО/США, а оказывается "большие мальчики" давно обо всем договорились.
Госпожа Меркель послала в Сирию 1200 бойцов освоить или свой или общий участок, пока не понятно.
Освоить с шестью Корветами? Не смешите. Тривиальная форма отвлечения общественного сознания.
Для Турции там участок никто не выделил, будет требовать от нас что то, получит по зубам. И Америка за них не впишется, нет свободного участка, если только отдать свой
Ну да...ну да, помнится, наш главный политолог Даша тоже говорила, что российские самолеты в сирийское небо не поднимутся. Теперь я политологам не верю (шутка).

Вы забыли о самом главном ( а может не знали?) - дьявол кроется в деталях (с), то бишь в провокациях в данном случае. А мастеров на дело на Западе хватает.
И про криминальный нефтяной бизнес пора забыть.
Конечно, все будет так, как Вы скажите. Но не так легко, как Вам хотелось бы ;)
Вы хоть отдаленно представляете какие там крутятся деньги? Кто ж их отдаст без боя, когда за деньги и мать родную продают. Или Вы думаете, что эти деньги идут исключительно на содержание ДАИШ, а большие боссы ничего с этого не имеют?
А Штаты сейчас припутали к нефтяному бизнесу еще банк "Русский Финансовый Альянс", кто знает для чего....и что там на самом есть.
Читаем очередную новость.

*http://lifenews.ru/news/173266
Всего хорошего.
Спасибо. Вам тоже не болеть, загляну еще к вам при случае. :rose:
Светлана
Daria

Сообщение Daria » Сб дек 05, 2015 12:48 am

Vladimir-33
Расчеты на военный ответ со стороны РФ это не серьезно. Путина на "слабо" не возьмеш.
Вот-вот! Теперь и организаторы провокации убедились на собственном опыте, что это несерьезно и что ВВП «на слабо» не возьмешь. По крайней мере они попытались. И не в первый раз.
Путин не авантюрист, он разведчик (а бывших разведчиков не бывает).
Согласна, бывших не бывает. Благодаря этому факту планируемый конфликт двух стран пошел по мягкому сценарию.
Для примера в 2001г. Украина сбила наш Ту-154 и ... ничего (Крым не отобрали) не последовало в ответ (ну дипломатические ноты, протесты это не в счет). Продолжили развивать сотрудничество. А отношения то уже портились.
В то время у России военного ответа не могло быть ни для кого. Украина для нас – страна из категории «сукин сын, но это свой сукин сын», и военное вмешательство было исключено изначально. А помочь Югославии сохранить суверенитет по понятным причинам не смогли. Сейчас ситуация изменилась.
Это все очень фантастично.
Турция для нас отрезанный ломоть. Её приняли в НАТО в 1952г.
Выглядит фантастично, если говорить о нынешней власти (и о действующем начальнике турецкой разведки). Под Эрдоганом президентские опоры ужЕ закачались. Что касается членства в НАТО, то Греция тоже им стала в 1952 году. Вряд ли греки могли бы сподобиться сбивать российские военные самолеты под чьим-либо нажимом.
Для раскачивания там ситуации у нас нет там реальных союзников, на которых можно расчитывать в перспективе.(про денежную сторону я уж молчу)
Курды, внутренние, это маленькие пакости для Турции. (головная боль не больше, найдут от нее таблетку без нашей помощи).
Это не наша песочница.
Курды - «маленькие пакости»? С 20-миллионным населением, занимающие ¼ территории Турции, несколько десятилетий требующие автономии, а теперь еще и независимости? Да «страшнее курдов зверя нет».

Что касается раскачивания внутренней ситуации, то в этом деле союзники не очень-то и нужны. Слишком много противников у самого Эрдогана внутри страны. А США его не очень-то ценят, если не сказать больше. Им нужна Турция как стратегический плацдарм. Проливы опять-же. Но не президент с инициативой.

В отношении того, чья Турция песочница. Была нашей, византийской. Стала оттоманской, потом турецкой. Недаром же Путина подозревают в восстановлении Византийской империи, а Эрдогана – Оттоманской. И сколько еще разнонаправленных сил на этом ТВД действует! И у всех разные цели.

Да, поживем - увидим, чем сердце успокоится.
Ответить

Вернуться в «Общаемся»