Мнимое чувство вины

Наше психическое здоровье, наш внутренний мир, эмоции и мышление....
Ответить
Daria

Сообщение Daria » Вс авг 02, 2015 2:34 pm

Aminazinka
А если человек уже, самостоятельно не может справиться со своим разумом, то тут как говорится от сумы и от тюрьмы и от психиатра не зарекайся. =)
:lol: Почему-то не удивлена.

Наверное, многословные страшилки про недоказанное убийство проститутки должны были произвести эффект бомбы для бОльшей убедительности? Чтобы сама аббревиатура НЛП автоматически вызывала ассоциацию с кровавым преступлением? :D Должна сказать, "слабый ход", если оставаться в теме "Вина" - "Чувство ложной вины" - "Избавление от чувства вины".
Кстати, попыткой проникнуть в бессознательное занимался ещё Фрейд. Но вот странная история, он никогда сам лично, на себе, свои методики не испытывал.
Логично. Никакой врач-исследователь категории пси не может испытывать новые методики работая с собственным подсознательным. Это нонсенс. Зато Фрейд испытывал на себе действие кокаина, в результате чего стал наркозависимым. Так поступали почти все врачи-исследователи при создании новых препаратов.
модель надумана.
Конечно! Я ее и выдумала.
нужно разрывать цепь о которой пишут там, с помощью врача. Только самостоятельно.
:good:
только посмеяться над доверчивыми людьми, попавшимися на удочку мошенникам от психотерапии.
Посмеяться можно - хорошо, что есть над кем. Только реально приходится плакать, когда не теоретически, а практически сталкиваешься с врачами традиционной медицины. Профессия, в которой статистически больше всего алкоголиков и садистов. Не считая узаконенного вымогательства при бесплатной системе здравоохранения. Это уже не удочка для легковерных, это настоящие сети, в которые все мы попали и из которых не вырваться. К счастью, врачи не все такие. Но это другая тема разговора.
Аватара пользователя
лыжник
Тысячник
Сообщения: 1983
Зарегистрирован: Вс дек 26, 2010 2:42 pm
Откуда: Домодедово

Сообщение лыжник » Вс авг 02, 2015 5:44 pm

Мдя, умер, сдох......ТВ, я тебя люблю :yahoo: , не бросай меня :sorry:
Женщина - это приглашение к счастью. Шарль Бодлер.<br><br>Саша.
Daria

Сообщение Daria » Пн авг 03, 2015 7:15 am

лыжник
:rofl: Саш, так искренне! :good:
Тюменка

Сообщение Тюменка » Пн авг 03, 2015 7:17 am

Такие заумные разговоры... и куда бедному крестьянину податься? :unsure:
Аватара пользователя
chanel 5
Тысячник
Сообщения: 4219
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 4:34 pm
Откуда: Башкортостан

Сообщение chanel 5 » Пн авг 03, 2015 7:20 am

Тюменка
и куда бедному крестьянину податься?
Может... в другие темы? Или открыть свою, более тебе интересную... Я вот пойду в "Книги".
Я- Зина
Aminazinka

Сообщение Aminazinka » Ср авг 05, 2015 6:52 am

Daria
"слабый ход"
Увидеть некий "ход" там, где ничего подобного нет, и не увидеть реальных аргументов, да хоть по ссылке, это тоже "ход". О его силовых качествах можно догадаться с трёх раз. В НЛПiii, этот ход так и называется. "Выборочный подбор информации".=)
Никакой врач-исследователь категории пси не может испытывать новые методики работая с собственным подсознательным.
В каком же смысле не может? =)
В смысле не может "тихо сам с собою вести беседу"? Конечно нет. И я не об этом.
Однажды Форель загипнотизировал Блейлера, и тот поведал миру о своих ощущениях. Публикация называлась интригующе: "Загипнотизированный гипнотизер". Именно так начинается одна книга про гипноз.
А Фрейд никогда не ложился на свою кушетку в качестве пациента, даже в шутку. А ничего не мешало ему это сделать. Чего-то боялся. И любимых учеников оберегал кстати.
Однозначных выводов не делаю, но это именно так. А Фрейд был слишком умён что бы делать что-то просто так.
Зато Фрейд испытывал на себе действие кокаина, в результате чего стал наркозависимым.
Ну…только ленивый не говорит о том, что Фрейд был наркоманом. Это чистая правда. Большую часть жизни и употреблял и больше того – пропагандировал.(!!!).
Человек занюхивал любое минимальное беспокойство…и создал теорию психоанализа. Доказать пытался, что человек не в силах сопротивляться своим внутренним тараканам?
Вот я и подумываю, а стоит ли занюхивать любую надуманную проблему, в виде чувства вины (как вариант), что бы недалеко уходить от темы, или любое другое неприятное нам ощущение. Либо забалтывать у психотерапевта, психоаналитика или НЛП-иста то, что нужно пережить, выстрадать и оставить позади себя. Именно так, скорее батюшка в церкви рассудит. Потому что не забывает о такой категории, как время… Оно конечно, и батюшки разные бывают, но хотя бы бесплатно и проверено тысячелетиями. И хотя психоанализ испытывает сейчас кризис, но совсем недавно в продвинутых странах, человеки проводили на кушетке больше времени, чем в церкви. Сейчас вот НЛП модно. Свято место. А всё почему? Появился новый вид пациентов, это "условно больные" так сказать. Они занимают нишу "патология нормы" — хроническая низкоуровневая шизофрения. =)
НЛП-стов кстати, также критикуют за побуждение здоровых людей верить в наличие у них несуществующих психических расстройств. Но блажен, кто верует. Так что, флаг им в руки и барабан на пузо. =)))))
Может показаться, что всё это не по теме? Ан нет, очень даже…располагает задуматься над вопросом кстати темы.
А что же ДЕЛАТЬ с чувством пусть и ложной вины?
когда не теоретически, а практически сталкиваешься с врачами традиционной медицины. Профессия, в которой статистически больше всего алкоголиков и садистов
А что, есть статистические подтверждения? Серьёзные?
Хотя не стоит забывать, что есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика. =)))
Daria

Сообщение Daria » Ср авг 05, 2015 9:46 am

Aminazinka
Вот я и подумываю, а стоит ли занюхивать любую надуманную проблему, в виде чувства вины (как вариант), что бы недалеко уходить от темы, или любое другое неприятное нам ощущение. Либо забалтывать у психотерапевта, психоаналитика или НЛП-иста
Я сторонница того, чтобы ни одну проблему, включая чувство вины, не занюхивать - не запивать - не забалтывать с кем бы то ни было. Для меня тоже возможен единственный вариант:
нужно пережить, выстрадать и оставить позади себя.
А что же ДЕЛАТЬ с чувством пусть и ложной вины?
Чувство ложной вины - надуманная проблема. Большинство надуманных проблем имеют свойство самим отваливаться. С настоящими проблемами этого не происходит.

Лично мне достаточно внука за ручку подержать, посмотреть очень смешной фильм или на играющих кошек - хорошо переключает.
Аватара пользователя
олимпиада51
Тысячник
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2015 2:37 pm
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Мнимое чувство вины

Сообщение олимпиада51 » Вт июн 04, 2019 7:15 am

Мать завидует дочери.
В сердце матери может жить зависть. Но такая мать эту зависть не признает; зависть - постыдное и страшное чувство. И она находит для своего поведения другие объяснения.
А взрослой дочери трудно понять происходящее:
разве может мама завидовать собственной дочери? К сожалению, может.

Есть два типа матерей, склонных к пороку зависти.
Это бывшие роскошные красавицы, которые привыкли быть в центре внимания.
Или одинокие матери, которые не устроили свою жизнь, не нашли своего мужчину, жили плохо. А потом уверили себя и ребёнка, что сознательно пошли на жертву. Все отдали детям!
Но самое странное, что как только дочь начинает жить лучше матери, это ввергает мать в депрессию и вызывает раздражение. Втайне она желает дочери повторения своего пути.
- Завистливая мать постоянно критикует и обесценивает и дочь, и её достижения.
Саркастически относится к любым успехам. Все хорошее моментально превращается в плохое. Всюду находится изъяны.
- такая мать обсуждает свою дочь с посторонними людьми. В уничижительном и критическом ключе. Жалуется на дочь, обсуждает её внешность и личные проблемы с совершенно посторонними людьми или с другими родственниками.
И не защищает своё дитя, когда о нем плохо говорят.
- мать-завистница постоянно попрекает дочь теми жертвами и затратами, которые принесла для неё. Начиная с того, что родила в муках. И заканчивая припоминаниями своей помощи в получении всего, что у дочери есть.
В итоге получается, что абсолютно все достижения дочери принадлежат матери. И дочь в неоплатном пожизненном долгу за каждое съеденное в детстве печенье.
- завистливая мать жалуется на своё плохое положение, на недостаток средств и внимания к себе. Но когда дочь пытается помочь матери и дать денег, мать отказывается или берет так, что дочь еще и чувствует себя виноватой. «Я честная пенсионерка, в отличие от некоторых!
Я всю жизнь работала, чтобы тебя содержать! И работа, которая у тебя есть, - это благодаря моим жертвам и моей помощи!».
- когда происходит что-то хорошее в жизни дочери, завистливая мать тут же даёт плохие прогнозы. Дескать, это ненадолго. Все равно все будет плохо. Он тебя бросит, работу потеряешь, вес вернётся, в путешествии заболеете или вас обворуют!
Самое странное, что эти мрачные прогнозы сбываются…

И такое бывает. Просто в «чистом виде» зависть матери проявляется не так уж часто; обычно она завуалирована.
И иногда материнский инстинкт все же побеждает: в опасности и в тяжёлую минуту мать может снова стать матерью. И помочь своему ребёнку. Но потом все возвращается на круги своя.

Проблема в том, что такая мать не признаёт свою зависть. И поэтому помочь ей справиться с этим чувством нельзя - она и не просит помощи.
А во всем обвиняет дочь; переносит на неё ответственность за свои злые чувства.
Ищет поддержки у других людей, очерняет дочь; это тоже приносит облегчение.
Не мать завистливая, а дочь плохая!
Так что надо понять ситуацию и принять разумные меры.
Рано или поздно дочери придётся защищаться…

журнал Философия жизни
Я-Галина
Аватара пользователя
Львица.
Тысячник
Сообщения: 14040
Зарегистрирован: Ср дек 28, 2011 5:04 pm

Re: Мнимое чувство вины

Сообщение Львица. » Вт июн 04, 2019 10:19 am

Знавала подобную женщину. Но красавицей она не была.
Однажды ее дочери я сказала, что, похоже, что мать ей завидует. Ее молодости, ее умению быть самостоятельной. Она мне не поверила, мол, что ей завидовать, больной такой. Но когда мать, при очередном скандале сказала ей: "Я тебя в г-не родила!", она пришла ко мне, пытаясь понять, к чему это было сказано. Мы долго перебирали варианты и решили, что она ее хотела просто унизить.
Тяжело быть дочерью той матери, у которой к старости "ум за разум заходит", которой нечем заняться, кроме как изливать своих "тараканов в голове" на своих детей.
**************
Валюша.
Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя. Ошо.
Аватара пользователя
Mila545
Тысячник
Сообщения: 12813
Зарегистрирован: Пн мар 28, 2011 11:51 am
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мнимое чувство вины

Сообщение Mila545 » Вт июн 04, 2019 10:23 am

Я таких людей не встречала, но не отрицаю, что такое изредка бывает. Но все равно я их наверное не смогу понять.
Смысл жизни - оставить после себя жизнь!
Я - Людмила
Аватара пользователя
олимпиада51
Тысячник
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2015 2:37 pm
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Мнимое чувство вины

Сообщение олимпиада51 » Вт июн 04, 2019 10:31 am

Я знаю много таких женщин, к сожалению...

ЧТО ДЕЛАТЬ?
Единого рецепта того, как наладить отношения между матерью и дочерью, нет.
Но отворачиваться от проблемы нельзя.При этом слова и откровенные разговоры не помогут.
Рекомендуют:
Надо избегать ситуаций, провоцирующих чувство зависти, чтобы не давать поводов для зависти.

Поменьше посвящайте ее в ваши успехи на личном фронте и в семье.

Уклоняйтесь от обсуждения вашего избранника, ведь если будете хвалить его - вызовите новый приступ зависти, а если будете говорить о нем плохо - дадите повод самоутвердиться ("я же говорила!").
Игнорируйте обидные реплики, ведь дело не в вас, а в ее неудовлетворенности собственной жизнью.

Потому что, если вы будете с ней постоянно спорить, вы лишь отдалитесь друг от друга. Примите ее такой, какая она есть.
Я-Галина
Аватара пользователя
Юрий
Тысячник
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: Сб авг 11, 2018 8:54 pm
Откуда: Питер, Россия

Re: Мнимое чувство вины

Сообщение Юрий » Ср июн 05, 2019 8:14 pm

Mila545 писал(а): Вт июн 04, 2019 10:23 am ...Но все равно я их наверное не смогу понять.
Их трудно понять. Это уже нарушение психики. Нормальным родителям свойственно заботиться о детях до конца своей жизни.
"У одной матери спросили, кого из детей она больше любит?
На что она ответила:
— Того, что болен, пока не вылечится! Того, кто вышел, пока не вернется! Маленького, пока не вырос, и всех пока я не умру…"
Аватара пользователя
Mila545
Тысячник
Сообщения: 12813
Зарегистрирован: Пн мар 28, 2011 11:51 am
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мнимое чувство вины

Сообщение Mila545 » Вт июл 09, 2019 5:41 pm

Человек не может выздороветь, не простив самого себя.

Когда ты прощаешь себя — то это, как новая кровь, наполненная энергией обретенной Любви, омоет все тело, подобно чудодейственному бальзаму, и оздоровит все клетки на своем пути. Даже если твой здравый смысл не позволяет тебе в это поверить — попробуй все же, ведь ты ничего не теряешь.
Вот этапы истинного прощения, уже пройденные тысячами людей и вознагражденные чудесными результатами:
1. Определи свои эмоции. Осознай, в чем ты обвиняешь себя или другого человека, и определи, какие переживания это у тебя вызывает.
2. Возьми на себя ответственность. Проявить ответственность — значит осознать, что у тебя всегда есть выбор — реагировать с любовью или со страхом. Теперь осознай, что ты, возможно, боишься быть обвиненным в том же, в чем винишь другого человека.
3. Пойми другого человека и сними напряжение. Для того что бы снять напряжение и понять другого человека, поставь себя на его место и почувствуй его намерения. Подумай о том, что и он, возможно, винит и себя, и тебя — в том же, в чем ты винишь его. Он боится, так же как и ты.
4. Прости себя. Это самый важный этап прощения. Для того чтобы простить себя, дай себе право бояться, проявлять слабость, заблуждаться, иметь недостатки, страдать и злиться. При ми себя таким, какой ты есть.
5. Почувствуй желание попросить прощения. Готовясь к этапу представь себе, что просишь прощения у человека, которого ты осуждал, критиковал или в чем-то обвинял.
6. Встреться с человеком, у которого хочешь попросить прощения. Расскажи ему о своих переживаниях и попроси прощения за то, что осуждал, критиковал или ненавидел его. О том, что ты сам простил его, упоминай только в том случае, если он об этом заговорит.
7. Установи связь или прими решение в отношении родителя. Вспомни подобную ситуацию в прошлом с человеком, представлявшим для тебя власть, авторитет, — с отцом, матерью, дедом, бабушкой, учителем и др. Повтори с ним все этапы прощения.
Если эмоции, которые ты переживаешь, направлены против тебя самого, пройди этапы 1,2,4 и 7
Лиз Бурбо
Смысл жизни - оставить после себя жизнь!
Я - Людмила
Аватара пользователя
Львица.
Тысячник
Сообщения: 14040
Зарегистрирован: Ср дек 28, 2011 5:04 pm

Re: Мнимое чувство вины

Сообщение Львица. » Вт июл 09, 2019 6:52 pm

6. Встреться с человеком....
Лучше не встречаться. Ваши намерения могут не совпадать, тот человек может оказаться агрессивным или хитрым по отношению к вам. Только хуже себе сделаете.
Что произошло, то и произошло. Все в прошлом. Может так и нужно было. Главное, простить себя.
**************
Валюша.
Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя. Ошо.
Аватара пользователя
олимпиада51
Тысячник
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2015 2:37 pm
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Мнимое чувство вины

Сообщение олимпиада51 » Пт ноя 08, 2019 9:49 am

А вы знаете, что хуже физической усталости? 
Это моральная перегруженность.

Так случается, когда человек слишком долго живет лишь словом «надо».

Надо то, надо это, надо, надо... и ба-бах - твоя душа ревет навзрыд, глаза потухли, а ты буквально проклинаешь все, что так было надо.

Не допусти этого срыва. Какие бы ты ни поставила перед собой цели, помни: отдых - одно из обязательных условий.

Не забывай хоть иногда "вылетать из клетки "своих собственных обязательств!
Я-Галина
Ответить

Вернуться в «Психология»